40年前，1984年10月20日，在北京召开的十二届三中全会上，通过了《中共中央关于经济体制改革的决定》，提出发展社会主义商品经济，“只有充分发展商品经济，才能把经济真正搞活”。
1984年，中国诞生了多家后来具有指标意义的企业，如中国工商银行、联想、海尔、万科，也涌现了一批纯粹为民营性质、由个人出资成立的企业，当时最知名的是北京四通与四川南德。而在温州乐清县柳市镇，也有一家名叫“求精开关厂”的小厂诞生了。它就是正泰集团的前身。
40年后，如果我们要在1984这一“中国现代公司元年”寻找一家原生态、郁郁葱葱的民企代表，正泰应该是不二之选。其创始人南存辉在2018年庆祝改革开放40周年大会上，作为“温州民营经济的优秀代表”，被党中央、国务院授予改革先锋称号，并颁授改革先锋奖章，即是证明。
今天，正泰集团已是全球知名的智慧能源系统解决方案提供商，形成了“绿色能源、智能电气、智慧低碳”三大板块和“正泰国际、科创孵化”两大平台，业务遍及140多个国家和地区，全球员工5万余名，2023年集团营业收入达到1550亿元。
2024年10月18日，正泰四十周年创业发展大会在温州举行。会上发布了由秦朔朋友圈出品、屠波执笔，中信出版集团出版的《不惑——求解中国民企长青之道》一书。该书刻画了正泰坚守实业、由小到大、转型蝶变、创新超越的过程，揭示了民营企业迈向基业长青的战略思考和价值追求，对广大民企践行高质量发展、可持续发展具有参考和借鉴意义。
在创作期间，我和南存辉有过多次交流对话，获益匪浅。以下即是我们对话的一部分内容。完整内容见《不惑》一书。
上篇：正念恒远（1984—1997）
秦朔：从小在艰苦的环境下成长，面对这样的生活境遇，长辈、家庭是怎么教育您的，对您产生了哪些影响？
南存辉：那时很多东西都很匮乏，往往只能去借。但是长辈们告诉我们，双手要勤劳，学会自力更生，才能丰衣足食。而且，长辈们面对生活的窘境，从来没有传递过消极的情绪，而是一直非常乐观、积极的。
那时候也不会觉得因为家里很贫困就低人一等。长辈们教导我们，大家都是平等的，要懂礼貌、讲规矩、重信用，刻苦学习、努力上进，以后总会有出息的。所以，从小到大，就算在物质匮乏的环境下生活，我也没有自卑感，心境是坦然的。
秦朔：初中毕业以后，去街头做修鞋匠，算是您第一次开始接触社会。现在回想起来，这段经历对您日后的人生，对您经商做企业会有启发吗？
南存辉：那段时间，对我这一辈子都非常珍贵。我没接受过高等教育，但社会是大学，生活是老师。艰难的环境逼着我去学习。学什么？学为人处世，学待人接物，学讲诚信、讲质量，学怎么做生意才有回头客。
从自身的经历来说，我觉得培养下一代，如果将他捧在手心里或者养在温室里，是养不出苍劲的松树的。那些小花朵，风一吹，雨一刮，就不见了。若要经得起日晒雨淋，经得住狂风暴雨，一定要到外面去闯。
秦朔：“温州模式”具有很强的市场经济的原生性，乐清也属于我国市场经济重要的发源地之一，您觉得它的独特性来自哪里？
南存辉：“温州模式”有天时地利因素，但主要还是因为人和。
温州人好像天生就是市场经济的种子，一见阳光就灿烂，一沾雨露就发芽，一有土壤就生长。
温州是一座靠山面海、包容开放、融合创新、文化多元的城市。据统计，在全球各地闯荡的温州人就有260多万，来温州创业发展的也有这么多人。
温州人到全国、全球去谋生，形成了讲诚信、敢拼搏、互相帮衬、抱团发展的文化。只要会说温州话，听得懂，大家就觉得都是乡里乡亲的，都是熟人，都要面子，信用成本很低。有时候谈生意做买卖，不用做尽职调查，不用写合同，几句话就敲定了。
秦朔：“温州模式”独特的内生性在改革开放初期具体表现在哪些方面呢？
南存辉：主要表现为对机会的渴望、敏感和抢抓机会的行动力。有一句流行的话叫作“温州人的头发都是空心的”，说的是温州人脑筋转得很快，每根头发都是天线，市场意识比较灵敏，天天找机会。因为实在是太贫穷了，只能靠自己的双手，靠自己动脑筋。
温州人爱面子，“不找市长找市场”成为一种独特现象。温州也有少量国有企业，职工下岗都是静悄悄的，很少有人到政府闹事。因为大家都觉得，好手好脚，凭什么不去赚钱？凭什么不去自力更生创业？那时候，温州经济中的市场主体几乎99%都是个体户，去摆个香烟摊，去开个小面店，一年都可以赚几万元，过上好生活。在这种文化土壤和氛围中，搞市场经济好像是天经地义的事。
温州人有“宁当鸡头，不做凤尾”的观念，一度曾被人诟病，但放到当下鼓励创新、提倡高质量发展的时代，这恰恰是一种小微个体勇于创业、敢于争先的精神体现。这种“鸡头文化”，就是温州独有的老板文化。敢于冒险的精神，也是企业家精神的一部分。
秦朔：当年进行股份制改革，面临的挑战有些来自体制，有些来自观念，有些来自认知。从结果上看，正泰的改革是非常成功的，您觉得从中积累了哪些财富呢？
南存辉：财散人聚，财聚人散，我们的结果是人聚财聚。舍得“散财”，才能“聚才”，一切事皆在人为。只有聚集更多的人才，才能创造更多的价值和财富，企业的发展也才更可持续。
“赚钱第一，不是唯一”，这是我经常提醒自己的一句话。办企业首先要赚钱，假如不赚钱，就无法生存，更谈不上发展。成功是靠天时地利人和，企业发展要与国家的要求、社会的进步融为一体，自觉承担起时代和社会的责任。只有这样，才能够得到政府、社会更多更大的理解、包容和支持，进而促进企业的安全、健康、可持续发展。“为客户创造价值、为员工谋求发展、为社会承担责任”的正泰核心价值理念，也充分体现了这一点。
秦朔：正泰的管理理念，有不少是东方智慧结合西方理念。这一点在股权激励和财富分享上也有体现吗？
南存辉：提到东方智慧，不得不提南怀瑾老师对我的影响，他让我学到了很多中华优秀传统文化，包括对待财富的态度。南老曾经写过一副对联给我：须知道义无价宝，切记富贵有尽期。这是对我的寄语，也是一种提醒。
财富再多，每天也只能吃三顿饭，晚上也只能睡一张床。要想让富贵无尽期，那就要建立一套机制，调动更多人的积极性，共创共享。所以正泰的股权激励不仅面对员工，还面向经销商和供方合作伙伴，让大家一起共建企业生态圈，结成价值共同体、命运共同体。
中篇：正道弥新（1998—2010）
秦朔：从低压到中高压，到成套装备，到太阳能，正泰在做大做强的同时，我们感觉也很克制，没有那种刻意争第一、做老大的执念，这在民营企业当中还是比较少见的。在这方面，您的经营理念和心得是什么？
南存辉：做任何决策，归根结底还是要更加注重市场逻辑，要实事求是，要敬畏规则，要保持平常心。如果说有经营心得的话，我的决策基线只有一条——“为了安全、健康、可持续发展”，而不是刻意为大而做大，刻意为名而出名。
做任何产业，都别想做老大，因为没有最大，只有更大。就算做成巨无霸又怎么样，再大也总是会到头的，弄不好最后还会被“反噬”，这就是熵增原理。而且越大的话，消耗也越快。我经常讲，蜡烛是点着烧得快，还是扔到火里烧得快？这和经营企业是一个道理。
比如说公司里重大的并购项目，我会要求团队除了看人家的产品和技术，还要看基因，企业的基因对了，就容易整合消化。基因不对，就会有问题。总之，是你的，跑不掉，不是你的，吃进去，也还是要吐出来的。
秦朔：很多成功的企业家在性格上都是非常刚毅决绝的，甚至有点专断，属于“说一不二”的类型。您的管理风格是哪种？遇到重大决策有争议的时候，您通常会怎么处理？
南存辉：正泰一直采用的是民主集中制。
民主就是要鼓励大家发言，会议也好，讨论也好，让大家把想法都讲出来，这种沟通是非常重要，也是非常必要的。大家都有特长，可以从自己的专业角度看事物，更加立体。一个人是孤掌难鸣的，而且也容易失察。
当然，对民主也要会分辨。比如让大家发言，大家要么不讲，要么讲得很极端，主要还是因为对事物的认知和看法不一致。这个时候不一定马上下结论，要引导大家把内心的真实想法都说出来。不怕想法不一样，民主往往就是互相让步、取得平衡的结果。
大家都说完之后，最后还是要集中。决策的过程，其实挺令人痛苦的，很多人不明白。我们现在执行的是少数服从多数，举手表决，只要半数通过就行。当然，大多数人都赞同的意见最终也不一定被证明是对的。所以对于不同的意见，我们鼓励大家发表。另外，一定要记录下来。如果将来证明谁的意见是对的，就奖励，如果是错的意见却得到了通过，那就要吸取教训。
内部决策中，既不能是你好我好大家好的温暾状态，也不能变成一言堂。正向激励要多些，反向批评要少些，才能培养共同讨论的氛围。在正泰多年形成的决策文化中，我们倡导开放、融合，尊重不同的意见和建议，但在规矩、原则面前不做妥协，我们称之为“外圆内方”。
秦朔：当时打算做太阳能光伏的时候，听说有很多压力和阻力，开局也并不是很顺利，但您一直很坚定。既然电器主业做得那么好，您为什么还要坚持做太阳能光伏呢？不怕失败吗？
南存辉：前几年我在公司讲过一个“抛物线周期律理论”，它的灵感来自在农村种田时的“抛秧”。秧苗被抛出去，然后落下来，落到田里，形成了一条抛物线。
产品的生命周期就像这条抛物线一样，从出生，到成长，到成熟，到衰老，然后下行，最后落地，这个规律是不可逆的，躲不过生命周期的。如果企业里只有一个产品，那就只有一条抛物线，做得再大再强，也只能看着它落地。所以企业里需要在第一条抛物线还没到顶点的时候，就有第二条抛物线出来，还有第三条、第四条……形成一条条、一排排奔涌向前的抛物线。
当时选择做太阳能光伏，也是基于这个逻辑，就是寻找第二条抛物线。当时瞄准的大方向就是绿色、低碳、数智，要让企业形成立体的抛物线，所以我是一定坚持这个方向的。
没有夕阳的企业，只有夕阳的产品。如果能在创新产品或服务上保持生命力，那么企业就有可能实现可持续发展。
秦朔：正泰从电器进入太阳能领域，从薄膜技术，到晶硅技术，再到高端装备，都做成功了。您说自己不懂技术，那对于这种前沿技术的判断，还有最终的技术突破，您又是怎么制定战略决策的呢？
南存辉：首先我们要尊重专家，相信专业。我讲的是要相信，但不要迷信。因为理论和产业还是有一定距离的，在某些层面上，理论未见得就能与产业相匹配。所以我们要尽力去听，去理解。如果是对的，我们就采纳；不符合实际的，我们可以不采纳，但没必要指责。
用佛陀的话讲，就是要亲身证得。以结果为导向，要去验证它，就是去实践，再去积累经验。实践是检验真理的唯一标准，实践了是真的，那就是真的，骗不了人的。就像鞋子合不合脚，只有穿的人自己知道。
相比研发，我们的优势在产业，要扬长补短。研发通过产业快速试错，产业通过研发实现培育，就这样循环反馈。我们是站在巨人的肩膀上，通过产业的应用，最后实现自主创新突破。
曾有领导来问我，为什么别人没干成的事，正泰干成了。我的回答是，要结合实际，不能照搬照抄。关键就是“听中央的，看欧美的，干自己的”，这是我们这些年来总结的法宝。听中央的，就是按照中央确定的发展方向和政策指引做；看欧美的，就是学习对标欧美一流同行，把好的做法经验学回来；干自己的，就是在大方向之下，立足国情、企情、事情，干好自己的事。
秦朔：正泰从小到大，一直是在激烈的市场中搏杀成长起来的，但从您个人性格气质上又可以看到和合的文化、中庸的态度，以及对于收放和取舍的独特理解，您有没有可以分享的心得？
南存辉：要在商业社会中发展，肯定是既有竞争，又有合作。正泰内部把竞争对手叫作“友商”，怎么理解呢？在市场经济里，就算互为竞争对手，也会有时候你买我的东西，有时候我买你的东西，互为甲方，形成“你中有我，我中有你”的关系，这就是“友商”。
市场竞争是一个不断学习、提升认知的过程。最开始，我们面对比自己强大的竞争对手，也会急，也会怕，慢慢地才学会用平常心看待。通过提高自己，逐渐建立自信，通过积累经验，形成自己的经营智慧。有时候大家都挤在一个地方竞争，这时候我们会想，还有什么机会空间，要赶快去寻找新的市场，而不是留在原地继续较真。
就像刚开始做太阳能光伏的时候，我们确实定了一个目标，要做行业前三。但后来交了一大笔学费，才领悟到行业之间的差异很大，要尊重规律，也要回归到正泰自身的战略规划，围绕电的上下游做文章。所以我们调整了策略，制定了“高科技、轻资产、平台化、服务型”经营方针，不再追求规模领先，而是强调安全、平稳、健康、可持续发展。
下篇：正和共生（2011—2024）
秦朔：正泰整体的经营给人的感觉是很稳健，既能保持发展，又能非常好地控制风险，除了“经得起诱惑，耐得住寂寞”，还有什么经营秘诀吗？
南存辉：其实我们也是交过学费的，特别是在新能源方面。不过我们不断反思总结，把正泰的经营总结成“六条线”：一条主线，两条底线，三条生命线。
一条主线就是投入产出比，考核我们的经营效益。两条底线是现金流和负债率。三条生命线是产品质量、安全生产经营和合规。虽然我们做的产业有所不同，但是这六条线都是适用的。
做新能源投入很大，占用资金很多，那就要守住现金流和负债率的底线。所以我们后来探索了轻资产的模式。做电气制造，每天的生产流水线上都有上亿数量的原材料运进来，成百上千万的制成品生产出来，管控住质量相当重要，而且是要在安全和合规的前提下。守住这三条线，就是守住企业的生命线。
秦朔：最近中国企业出海非常火热，正泰在国际化经营方面起步也很早，在这方面有什么样的尝试和经验？您对未来有何展望？
南存辉：正泰一直积极参与全球范围的产业分工和资源配置，提升核心竞争力。现在我们的业务遍及全球140多个国家和地区，与80%以上的“一带一路”沿线国家建立了不同程度的合作关系，设立了北美、欧洲、亚太、北非等地的全球研发中心以及6大国际营销区域，东南亚、非洲都有我们的智能工厂。
我自己最深的体会是，我们改革开放几十年，具备了非常强大和完备的制造能力，现在很多新兴经济体都在加快工业化、城市化进程，它们需要中国的产业能力走出去，赋能于它们的建设和发展。不是简单地出口产品，而是把怎么做产业的能力带给它们。因此，我们也要从产品走出去迈向服务走出去、工厂走出去，逐步实现研发、生产、销售、物流和服务的区域本土化，这样才能扎根，对客户需求做出最快的应答。
在沙特阿拉伯，我们和当地的合作伙伴一起建设工厂。我们给到对方数百页的合同，都是标准的文档，里面包含对土壤的保护、对施工的要求等等，非常规范，非常详细，要按照这个标准建设才是符合可持续发展要求的。对方看到之后就非常服气，因为他们感觉这是国际大公司的做法，他们佩服真正有能力的强者。
在这个“走出去、走进去、走上去”的过程中，我们自身的全球创新能力和经营管理水平也能得到提升，在全球市场打造中国智造、中国创造、中国新质生产力服务的新名片。
秦朔：近几年整个大环境都在发生剧烈的变化，我们也经常听到企业家群体说要经营好企业越来越困难，社会上弥漫着一种气氛，争取“活下去”，又抱怨太内卷。您怎么看待企业家目前所遇到的困难？
南存辉：难的时候怎么办？这个时候最需要做的是量入为出，减少开支，“活下来”就是胜利。既要保持平常心，也要认清自己肩上的责任，在学习、思考中寻找发展机会。要相信阳光总在风雨后，要相信难走的路都是上坡路，要相信相信的力量。
秦朔：您在面对前沿的战略性新兴产业时，是怎么做到“春江水暖鸭先知”，又是怎么去筛选和孵化产业的？
南存辉：我们的政府其实在吸纳全球先进的知识、先进的理念、先进的文化，集大成之后再告诉我们一个大方向。所以我们说听中央的，因为大方向不会错。
另外就是要看欧美的，欧美国家在不少方面的从0到1的创造力还是非常领先的，千万别小看它们。所以总书记讲，中国开放的大门不会关闭，只会越开越大。我们一定要开放，要多去看。
最后，看了以后要分析，别人做的在产业上跟你有没有关系，是不是对你有用。想清楚之后大胆而稳健地走自己的创新路。要真正实现创新，不仅要有前瞻性、有眼光，对未来和机遇能想清楚、看明白，还要靠市场竞争机制。只有赛马，才能知道哪一匹马更好，才能选出千里马来。
秦朔：2024年1月达沃斯论坛期间，OpenAI创始人奥特曼表示，“未来的两种重要货币是智能计算和能源”，但我们仍没有充分意识到人工智能技术对能源的需求。有人甚至说，人工智能的尽头是能源。对于这样的预测，您有什么样的看法？
南存辉：我认为，新的工业革命既是智能化的，又是绿色化的。
从现实看，科技在加速进步，物联网、云计算、大数据、大模型对算力的要求越来越高，相应地肯定需要更多更充沛的能源，尤其是可再生能源。对于正泰来说，我们的品牌主张就是“让电尽其所能”，这里有两层意思。
第一层意思是让电能够满足人类社会生存、生产、进步的需要，正泰通过发展太阳能、氢能，创造更清洁、更便宜的绿能，去替代传统能源和填补传统能源的缺口，同时还能降低碳排放。
第二层意思是要让电的使用更经济、更智慧、不浪费，降低电在使用方面的无谓消耗。这方面，正泰提供了源网荷储一体化解决方案，通过智能模型，已经在发挥效用，未来会有更多场景的应用和落地。
我希望在未来，正泰通过“一云两网”构建的战略框架，既能提供具有硬实力的新型电力方案，也能提供具有软实力的能源算力方案，力争成为“两力一体化”综合解决方案的提供者和服务商。
秦朔：我们看到正泰在产业链上的投资和布局有一个特点，就是非常有耐心，不仅敢于长期投入，而且在产业上都能落地，这背后有什么样的逻辑思考？
南存辉：正泰曾经总结了四个主义——长期主义、专业主义、共创主义、共享主义。新技术的研究要取得突破是很难的，需要长期坚持，就像烧开水一样，要一直到烧开为止。
创新需要耐心，新技术突破以后，配套的工艺、装备、体系需要一个逐步积累完善的过程，需要坚持，反复打磨。就像《卖油翁》里讲的，倒油的时候可以穿过一个铜板的孔，靠什么？惟手熟尔。
秦朔：除了正泰董事长的身份，您还有全国政协常委、中国民间商会副会长、浙江省工商联主席、浙商总会会长等重要的社会职务，您是怎么分配精力，又是如何平衡不同身份之间的关系的呢？
南存辉：“舍得”两字体现中华文化的博大精深。承担一些社会工作，确实会占用经营企业的时间，但也会有很多难得的收获。
在改革开放之初，温州还是比较偏僻的，请不到人才，距离政策中心也比较远。我们发现，如果能更早一点把握政策的方向，对企业发展的帮助非常大。
这时候政府如果对你熟悉，知根知底，觉得你靠谱，很多机会就会找到你。加上我们讲诚信，就算遇到困难或者挑战，各级部门对我们也是比较放心的。
之后，无论是在工商联，还是人大、政协，我能和许多专家学者交往学习，受益匪浅。所以正泰一路成长，离不开方方面面的支持和帮助。
但我们自己始终清醒，打铁还需自身硬。首先，也是最重要的，把自己的事情做起来，并且要做好。
企业是排在前面的1，其他是排在后面的0，如果不能把本职工作做好，其他东西都是空谈。
秦朔：您在四十岁的时候请南老点化“四十不惑”，现在正泰也处于不惑之年，对于“四十不惑”又有些什么样的感受？
南存辉：当时去请教南怀瑾老师何谓“四十不惑”，他反问我怎么理解。我答，人生到四十岁左右的时候，事业应该有所成就，也有了一定的阅历，一般来说应该是不会被迷惑的。但我理解，到这个年龄，不是不会被迷惑，而是不要被迷惑。南老当时说，答比问好。
正泰今年创业四十年。正泰的不惑，就是按照高质量发展要求，继续深耕先进制造业，发展新质生产力，打造“211X”经营管理能力。用“聚变”做强、做大平台化能力和品牌影响力，用“裂变”做专、做精、做优产业、产品和服务。（注：“211X”经营管理能力，即智能电气、新能源两大产业集群化能力、区域本土化能力、中后台集成化能力、科创培育生态化能力。）
秦朔：今天在谈企业家精神的时候，很多学者会提到企业家天然就带有一定的冒险精神，这样才能创新，同时在实际经营中又要规范，二者的平衡也是个大学问。您对企业家精神有什么样的理解？
南存辉：企业家在某种程度上就是敢于冒险的人，冒险就是企业家的精神，适度的冒险也是在创新，是在探索未知。当然，希望这种冒险要建立在理性的分析和科学的判断上，而不是拍脑袋，否则就会变成赌一把。
企业家精神的本质还是要有使命和担当，有创新和艰苦奋斗的精神。如果冒险是为了贪大求快，去争第一，那也与企业家精神是相违背的。在成功之后，不要张扬狂妄。对于如何为人处世，中国优秀的传统文化都有讲，只是不同时代有不同的要求，但万变不离其宗。
No.6023 原创首发文章｜作者 秦朔
开白名单 duanyu_H｜投稿 tougao99999
